編者的話：

　　國家發(fā)展和改革委員會宏觀經(jīng)濟研究院教授、博士生導(dǎo)師常修澤不久前參加了習(xí)近平主席在比利時布魯日歐洲學(xué)院的重要演講會。

　　會后，他應(yīng)邀在歐洲學(xué)院等機構(gòu)作了與“包容性改革論”相關(guān)的4場報告。他在歐洲的第一場演講是《包容性體制的經(jīng)濟基礎(chǔ)：混合所有制》。為此，《思想者》專程采訪常教授，請他為讀者闡述他眼中的混和所有制經(jīng)濟。

　　發(fā)展混合所有制經(jīng)濟的價值追求

　　《思想者》：作為“混合所有制理論”的探索者之一，10多年前，您已發(fā)表了《發(fā)展混合所有制經(jīng)濟：完善市場經(jīng)濟體制新課題》的論文，并一直對這一課題進行探討。

　　在您的新著《包容性改革論》之《經(jīng)濟改革：尋求公正的深度市場化經(jīng)濟體制》一章中，專門分析了《包容性經(jīng)濟體制的基礎(chǔ)：混合所有制經(jīng)濟》和《發(fā)展混合所有制經(jīng)濟需擺脫“斯大林模式”》等問題。您能否結(jié)合目前人們存在的疑慮闡述一下，今天再提發(fā)展混合所有制經(jīng)濟有哪些新的訴求？

　　常修澤：如果說，10年前我主要是從微觀產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)視角來探討混合所有制經(jīng)濟的話，那么，10年后的今天，則從“包容性體制”這一更高的層面、更宏觀的視野，來發(fā)掘混合所有制經(jīng)濟的價值。主要表現(xiàn)在以下四個方面——

　　第一，從經(jīng)濟體制改革方面分析：混合所有制是公正的市場經(jīng)濟新體制的產(chǎn)權(quán)基礎(chǔ)。經(jīng)濟改革從制度設(shè)計來說，應(yīng)建立一個帶有包容性的“公正的深度市場化體制”。其產(chǎn)權(quán)基礎(chǔ)既不是單一國有制，也不是單一私有制，而是相互融合的混合所有制經(jīng)濟。

　　第二,從社會體制改革分析：混合所有制經(jīng)濟是“社會共生”體制的經(jīng)濟支撐。多元資本的相互融合、互利多贏，有利于協(xié)調(diào)不同利益主體的關(guān)系，以建立“社會共生”的新體制。

　　第三，從政治體制改革分析：混合所有制經(jīng)濟是建立“現(xiàn)代國家治理體系”的重要組成部分�！艾F(xiàn)代國家治理體系”，應(yīng)包括以下幾點：A.國家權(quán)力的運行、配置、約束和監(jiān)督機制；B.獨立的司法體系；C.反腐敗機制；D.社會治理機制；E.混合所有制經(jīng)濟及其有效運轉(zhuǎn)（這是現(xiàn)代國家治理體系的經(jīng)濟基礎(chǔ)）。

　　第四，從新階段全面改革的部署分析：發(fā)展混合所有制經(jīng)濟，是尋求改革取得實質(zhì)性進展的突破點。從這個意義上說，發(fā)展混合所有制是整個改革棋局的關(guān)鍵一步。

　　發(fā)展混合所有制經(jīng)濟的路徑

　　《思想者》：您認(rèn)為，今天民營資本如何進入“銅墻鐵壁”般的壟斷性行業(yè)和特許經(jīng)營領(lǐng)域？發(fā)展混合所有制經(jīng)濟的路徑是什么？

　　常修澤：發(fā)展混合所有制經(jīng)濟的路徑，應(yīng)把握“產(chǎn)權(quán)開放”和“產(chǎn)業(yè)開放”兩大系統(tǒng)。即：第一，推進產(chǎn)權(quán)開放，要注重“國、民、外、內(nèi)(企業(yè)內(nèi)部職工)，四線聯(lián)動”，實現(xiàn)4種資本融合。第二，推進產(chǎn)業(yè)開放，重點是以攻堅“破壟”為主攻方向，促進民營資本以多種方式進入壟斷性行業(yè)。

　　《思想者》：請解釋一下，“推進產(chǎn)權(quán)開放，做到國、民、外、內(nèi)，四線聯(lián)動”具體是怎么回事？

　　常修澤：簡言之，四條線——

　　第一條線，瞄準(zhǔn)現(xiàn)有國有企業(yè)，吸引民資、外資、內(nèi)資與國有資本融合，深化國企產(chǎn)權(quán)改革；第二條線，立足于現(xiàn)有民營企業(yè)，讓國資、外資、內(nèi)資與民營資本融合；第三條線，立足于現(xiàn)有外資企業(yè)，讓國資、民資、內(nèi)資與外商資本融合；第四條線，立足于企業(yè)員工，實行員工持股。

　　《思想者》：在您看來這4條線的推進，重點在哪里？

　　常修澤：我認(rèn)為，前兩條線是重點，而第一條線是重中之重。兩條重點線實際是兩種思路：一種是瞄準(zhǔn)現(xiàn)有國有企業(yè)的“國企改革式”；一種是立足于現(xiàn)有民營企業(yè)的“民企發(fā)展式”。這兩種思路并不是矛盾的和相互排斥的。我在新著《包容性改革論》里面就此提出一個基本觀點——“產(chǎn)權(quán)體制創(chuàng)新：包容國有與民營”�！懊衿蟀l(fā)展式”、“國企改革式”，都好，看誰的競爭力和適應(yīng)力更強。

　　馬克思說過：大自然具有“令人賞心悅目的千姿百態(tài)”，不要求“玫瑰花散發(fā)出和紫羅蘭一樣的芳香”，為什么卻要求世界上最豐富的東西“只能有一種存在形式呢”？借用馬克思這個話，我說，如果把“國企改革式”比作“玫瑰花”，把“民企發(fā)展式”比作“紫羅蘭”，這兩種鮮花不都是頗為芳香的嗎？兩種鮮花競相開放，爭奇斗艷，不是更“令人賞心悅目”嗎？

　　當(dāng)然，從國企改革角度看，應(yīng)關(guān)注第一種做法。如何把目前部分國企國有資本“一統(tǒng)”的這個格局打破？現(xiàn)在很需要把國有企業(yè)改造為產(chǎn)權(quán)多元的混合所有制企業(yè)。在這樣的國情條件下，做法應(yīng)該是把“筐”里的國有資本的一部分換成民營資本。這種模式是對傳統(tǒng)企業(yè)的一種創(chuàng)新。

　　《思想者》：在您看來如何推進產(chǎn)業(yè)開放，民資入“壟”的途徑又是什么？

　　常修澤：“產(chǎn)業(yè)開放”在中國，重點是壟斷行業(yè)改革問題。民營資本進入壟斷性行業(yè)，要解決進入“路徑”問題。

　　這里我提出以下“四條路徑”：第一條，開放“管理服務(wù)外包”；第二條，開放“特許經(jīng)營權(quán)”；第三條，開放“新建項目產(chǎn)權(quán)”；第四條，開放“壟斷企業(yè)存量格局”，讓民營資本“參股”或“控股”。

　　這4條路徑，由淺入深，由易到難，逐步地使民營資本進入壟斷性行業(yè)。從國家未來的走勢來看，不排除依然有國有獨資的企業(yè)，也不排除有獨資的私營企業(yè)，但是主流的企業(yè)應(yīng)是混合所有制企業(yè)。這是中國企業(yè)形態(tài)發(fā)展的必然趨勢。

　　防止混合所有制“異化”

　　《思想者》：習(xí)近平主席在談到國企改革時曾指出，發(fā)展混合所有制經(jīng)濟，基本政策已明確，關(guān)鍵是細(xì)則，成敗也在細(xì)則。要吸取過去國企改革經(jīng)驗和教訓(xùn)，不能在一片改革聲浪中把國有資產(chǎn)變成牟取暴利的機會。

　　于是，當(dāng)下不少人都在關(guān)注如何防止混合所有制的“異化”問題。您怎么看？

　　常修澤：其實，這個問題，在今年的全國兩會開始之前發(fā)表的《混合所有制：產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)創(chuàng)新的主要著力點》的文章中，我就再次提出在“產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)創(chuàng)新”過程中，“會不會有人借混合所有制，侵吞國資，或借混合所有制，侵吞民資？”的問題，同時，表達(dá)了我的憂慮和建議：“考慮到目前社會腐敗情況，對此我有些憂慮。建議采取措施，提前預(yù)防和遏制。”尤其要警惕一些腐敗分子“假借改革以營私”，然后“倒打一耙”，把“異化”的帽子扣在“混合所有制經(jīng)濟”的制度設(shè)計上。

　　為此，我以為要嚴(yán)格把好四關(guān)：資產(chǎn)評估關(guān)、價格確定關(guān)、交易透明關(guān)、資金到位關(guān)。不能在一片改革聲浪中把“混合”變成個別人“渾水摸魚”的機會，不僅國有資本不能被侵吞，民營資本、外商資本、職工股本都不能被侵吞。對此，要規(guī)范運作、一視同仁。

　　所以，我主張建立“社會共生”體制。

　　《思想者》：中國正處在一個社會大變革、利益大調(diào)整的歷史時期。您曾分析說，中國社會已開始分層,至少雛形已經(jīng)出現(xiàn);甚至有逐步固化趨勢,比如說中低收入者難以向上流動。某種程度上已成社會利益沖突和社會危機事件爆發(fā)的內(nèi)在因素。在此情況下，如何尋求社會各階層的共生之路？

　　常修澤：我在《包容性改革論》中提出并闡述了一個概念：“社會共生”。我覺得，中國當(dāng)前需要的不是虛幻的、高調(diào)的“社會美妙”理論，而是實在的、大家都有活路的“社會共生”理論。圍繞“社會共生”這一核心理念，我闡述了3句話：“窮人不能再窮，富人不能出走，中產(chǎn)必須擴大”。

　　“社會共生”中的窮人與富人

　　《思想者》：我們看到：許多媒體轉(zhuǎn)載了您的“社會共生”這一理論觀點。那么，如何才能做到“窮人不能再窮，富人不能出走，中產(chǎn)必須擴大”？

　　常修澤：3句話：“用社會兜底機制穩(wěn)住窮人，用產(chǎn)權(quán)保護機制留住富人，用社會活力機制培育中產(chǎn)”。

　　第一，“用社會兜底機制穩(wěn)住窮人”。習(xí)近平同志在比利時歐洲學(xué)院的演講中說了幾個重要的國情數(shù)據(jù)：中國城鄉(xiāng)低保人口有7400多萬人，殘疾人8500多萬，另根據(jù)世界銀行的標(biāo)準(zhǔn)，中國還有兩億多人口生活在貧困線以下，這差不多相當(dāng)于法國、德國、英國人口的總和。對此，沒有兜底機制，行嗎？當(dāng)前先要編織基本公共服務(wù)均等化的“安全網(wǎng)”，要兜住。在“安全網(wǎng)”能兜住的情況下，再說“社會美妙”的東西。

　　第二，“用產(chǎn)權(quán)保護機制留住富人”。這次黨的十八屆三中全會決定里有一句話講得好，它突破了原來的界限，原來是“公有財產(chǎn)不可侵犯”，后面是“句號”，這次改為“逗號”，又加了一句“私有財產(chǎn)同樣不可侵犯”，特別強調(diào)了“同樣”兩個字，“同樣”兩個字很有分量。

　　第三，“用社會活力機制培育中產(chǎn)”。這是“社會共生”的中心環(huán)節(jié)。參照有關(guān)社科研究機構(gòu)分析，估計目前我國中等收入群體規(guī)模只占總?cè)丝诘?5%～30%，逐步提高中等收入群體的比重，刻不容緩。

　　雖然關(guān)于“中產(chǎn)”的界定，無論學(xué)術(shù)界還是百姓的主觀感受，并沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，但是“兩頭小、中間大的橄欖形社會”被公認(rèn)為是最穩(wěn)定的社會結(jié)構(gòu)。因此盡可能地減少極端貧困人群和極端富裕人群，努力擴大中產(chǎn)階層成為世界各國共同追求的目標(biāo)�，F(xiàn)在，中國社會階層分布近似“金字塔”結(jié)構(gòu)，在奔向“橄欖形社會”的道路上，中國還要走很遠(yuǎn)的路。

　　《思想者》：謝謝！