記者：前面提到的有１７００多位科學(xué)家參與調(diào)研的《白皮書》，談到中國科研界時提出了一個“轉(zhuǎn)折點”的概念。你們?yōu)楹握J為中國科研已處在轉(zhuǎn)型的十字路口？中國還有哪些不足之處有待提高？

　　劉珺：中國在科研領(lǐng)域顯著和持續(xù)的投入，已推動了國家科研產(chǎn)出的大幅增加。但是，在這個關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折關(guān)頭，中國的科研環(huán)境也面臨著特有的挑戰(zhàn)。尤其是從科研的投入來看，基礎(chǔ)科研的投入比例還有待增加。盡管中國２０１４年的研發(fā)投入占國內(nèi)生產(chǎn)總值（ＧＤＰ）的２．１％，已與英美等發(fā)達國家相當(dāng)，但僅有一小部分投入基礎(chǔ)研究之中。在受訪的學(xué)術(shù)帶頭人中，超過８０％的人認為中國應(yīng)在基礎(chǔ)研究領(lǐng)域投入更多的資金。鑒于應(yīng)用研究領(lǐng)域的許多重大進展都源于基礎(chǔ)研究的成果，增加基礎(chǔ)研究的經(jīng)費投入將成為促進創(chuàng)新的一項有遠見的長期戰(zhàn)略。目前，基礎(chǔ)研究經(jīng)費僅占中國全部研發(fā)投入的５％，這一比例遠低于美國的１８％、英國的１６％以及日本的１２％。

　　目前，中國有不少科研資助機構(gòu)已設(shè)立了面向年輕科研人員的專項資金，但我們接觸的一些受訪者還是認為，其金額往往較小并且期限較短。因此，資助機構(gòu)或許要考慮擴大資助項目，提供時間跨度更大、金額更高的資助，尤其是面向職業(yè)生涯早期的研究者，因為他們通常是科研人員中最具有創(chuàng)新力的人，科研生產(chǎn)力也最高。

　　對于最有創(chuàng)新性和生產(chǎn)力的優(yōu)秀青年科學(xué)家來說，目前的資助規(guī)模可能不足以維持實驗室運轉(zhuǎn)。真正具有創(chuàng)新性的研究往往需要更長期的努力和更多的資金投入。而對年輕科研人員資助力度最大的項目往往名額緊張，競爭非常激烈。申請人必須花費大量時間和精力，從不同渠道尋求各種資助，這分散了他們的研究精力。

　　許多年輕科研人員還無法申請一些重大資助項目，數(shù)千萬元到數(shù)億元人民幣的重大項目，通常只給予一小部分高級別的科學(xué)家，讓研究領(lǐng)域在這種大項目之外的年輕科研人員無緣于此。盡管這些重大項目很重要，符合國家利益，但也不宜過分強調(diào)，以免擠占范圍更廣的小型項目的資金，特別是面向年輕科研人員的項目資金�？蒲腥藛T通常在三十多歲到四十多歲時最有創(chuàng)造性和生產(chǎn)力，所以確保他們獲得足夠的科研資金對于創(chuàng)新是至關(guān)重要的。

　　記者：不知道在國外的科技從業(yè)者，對中國科學(xué)家有沒有一些“刻板印象”？這其中有哪些是真的被印證了的，有哪些是誤傳？能不能為中國科研的轉(zhuǎn)型提供一些建議？

　　劉珺：現(xiàn)在的科學(xué)評估體系導(dǎo)致博士后研究人員仍缺少。盡管中國擁有世界上數(shù)量最多的博士生和科技人員，但其中仍存在兩大人才空缺：即缺乏實驗室技術(shù)人員和博士后研究人員。解決這兩類人才的短缺，對于中國科研繼續(xù)參與全球競爭至關(guān)重要，因此科研機構(gòu)需要提高對這些崗位的重視度�？梢酝ㄟ^一些措施來幫助解決這一問題，例如：提高合同制研究人員的薪酬，減少招聘中對海外經(jīng)歷的強調(diào)以及改革事業(yè)單位編制等刻板的聘用制度。

　　有能力的技術(shù)人員也日益發(fā)揮著重要的作用，因為越來越多的研究工作中使用的各種復(fù)雜的設(shè)備和技術(shù)，需要具備優(yōu)秀專業(yè)技能的技術(shù)人員來有效使用。這些崗位缺人，首先要解決人力資源不足的問題，科研機構(gòu)不妨摒棄陳舊過時的人事管理體制。編制系統(tǒng)是中國計劃經(jīng)濟時代的產(chǎn)物，但仍在中國的事業(yè)單位包括政府機構(gòu)和科研院所中普遍施行。有固定編制的人擁有永久性職位并且享受特殊的福利待遇，而其他體制外的員工則只能簽短期合同。

　　在中國當(dāng)前的科研環(huán)境中，編制問題在很大程度上阻礙了招收博士后和技術(shù)人員。由于嚴格的名額限制以及硬性的學(xué)位要求，技術(shù)人員很難獲得有編制的崗位。而且現(xiàn)行體制更強調(diào)獲取資金的數(shù)量和論文發(fā)表數(shù)量，這些評估指標通常無法反映技術(shù)人員的績效表現(xiàn)。再者，科研機構(gòu)在分配寶貴的編制名額時，往往會向研究員和教授傾斜。編制的誘惑讓一些有能力的博士生去從事教職，而不是去做博士后或技術(shù)人員。

　　斯蒂芬·馮：我同中國科學(xué)家有過交談，我觀察到的一個情況是，也許由于文化和傳統(tǒng)的原因，中國的科學(xué)家相比西方科學(xué)家來說，更不愿意出錯或者去進行有可能失敗的嘗試，但其實科學(xué)本身就是一個不斷試錯和嘗試的過程。

　　史蒂文：中國能有效地通過激勵手段來為科研發(fā)展設(shè)定目標。但科學(xué)家容易受到目標的限制，一切按計劃行事，這也不利于創(chuàng)新能力的發(fā)展。因此，中國首先需要在沿用現(xiàn)有機制和鼓勵嘗試新事物之間達成一個平衡。

　　第二，“充足后備力量”。中國的博士后群體無疑是缺乏的，這會阻礙科研的發(fā)展和進步。部分原因是許多中國科學(xué)家選擇出國以獲得國際經(jīng)驗，這是有益的，但并無法替代中國本土博士后的培養(yǎng)。第三，“加強國際合作”。中國大學(xué)之間以及與國際大學(xué)的合作非常重要，但從歷史上看，許多合作是項目主導(dǎo)的。如果項目結(jié)束了，合作也就結(jié)束了。最有力的合作是經(jīng)歷多個科研項目之后建立的，科學(xué)家在合作中相互熟悉了，今后的項目就會一個比一個成功。中國在這方面日益發(fā)展成熟，但如果能進一步建立“鼓勵可持續(xù)國際合作的機制，將有助于提升中國科研的實力�！�

　　劉珺：我們在白皮書中也建議，中國的政策制定者可消除不利于正常學(xué)術(shù)交流的行政障礙，促進國際合作。在國際科研合作中經(jīng)常需要交換實驗材料，中國在這方面也存在一定障礙。一些郵寄到中國的樣本或其他材料可能會滯留海關(guān)數(shù)月，導(dǎo)致研究陷于停滯，某些生物材料還可能因此失效。此外，差旅費的預(yù)算限制、國際旅行的行程限制及繁復(fù)的行政審批程序，都阻礙了國際性的學(xué)術(shù)交流合作。同時，我們很欣喜地看到中國在基礎(chǔ)科研、博士后培養(yǎng)等方面的情況已經(jīng)得到了改善。